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Autor Thema: FEHLER IN DER BRAUANLEITUNG  (Gelesen 855 mal)
TrashHunter
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« am: Juli 31, 2011, 03:08:50 »


ich denke, ich habe in der Brauanleitung einen Fehler gefunden.
Vorgeschichte: Ich habe nach dem Abfüllen meines ersten Pils 38 Flaschen, entsprechend 19 Liter gehabt. Dem entsprechent habe ich 190gramm Trockenmalz in 190ml lauwarmen Wasser gelöst.
Entsprechend der Brauanleitung habe ich dann mittels einer Einwegspritze pro Flasche 5ml der Trockenmalz-Wasser-Lösung verwendet und dann verkorkt.
Als ich alle 38 Flaschen nachgewürzt und verkorkt hatte, wunderte ich mich daß ich noch eine erhebliche Menge der Trockenmalz-Wasser-Lösung übrig hatte. Ausgehend von der Beispielrechnung in der Anleitung (230ml Wasser + 230gramm TM = 230ml Lösung) synonym zu (190ml Wasser + 190gramm TM = 190ml Lösung) hätte also nach 38 x 5ml = 190ml Nichts mehr von der Lösung übrig sein dürfen. Richtig ?

Nein, leider nicht richtig. Denn die Rechnung unterschlägt das Volumen des Trockenmalz. Selbst wenn der in Wasser gelöst ist, hat er ein Volumen und dieses erhöht das Gesamtvolumen der Lösung.

Wenn ich also wie angegeben 5ml der Lösung pro Flasche verwende, leidet mein Bier quasi an Unterzuckerung, da nicht tatsächlich 5 Gramm Trockenmalz, sondern lediglich 5ml der Trockenmalz-Wasser-Lösung in die Flasche gekommen sind.

Was zu beweisen gewesen wäre. Ich habe also soeben aus dem Bett getrieben von diesen Gedanken 50 Gramm meines Trockenmalz geopfert und diesen in 50ml Wasser gelöst.
Nach dem Füllen des TM in das Wasser zeigte die Skala an meinem Messbecher zunächst 100ml. Das bedeutet, 50 Gramm TM haben im ungelösten Zustand 50ml Volumen.
Nachdem sich der TM vollständig im Wasser gelöst hatte, zeigte sich das 10ml (20%) des Trockenvolumens Luft sind, welche im Rahmen der Auflösung entweichen, so daß am Ende 90ml Trockenmalz-Wasser-Lösung im Messbecher verblieben.

Die in der Anleitung aufgstellte Rechnung 230ml Wasser + 230 Gramm = 230ml Lösung ist ergo falsch.

Richtig ?

Tatsächlich dürfte ausgehend von meiner Messung das Volumen wie folgt berechnet werden müssen:

230ml Wasser + 230 Gramm TM = 230ml Wasser + (230 ml - 20%) also 230ml Wasser + 184ml gelöster Trockenmalz == 414ml Lösung.

Und diese 414ml muss ich um die 5 Gramm pro 0,5 L-Bier zu erreichen also durch 46 teilen. (23 Liter) Und somit erhalte ich eine Menge von 9ml pro Flasche.

Gegenprobe mit 5 Liter Bier = 50ml Wasser + 50 Gramm Trockenmals = 50ml Wasser + (50ml -20%) = 90 ml. 90ml durch 10 Flaschen = 9ml pro Flasche.

Richtig ?

So. Und jetzt sind wir an der Gretchenfrage:
Sind die 5 GRAMM oder die in der Anleitung angegebenen 5 MILLILITER relevant ?
Antwort:
Beim Nachwürzen mit Zucker sprecht Ihr von 5 Gramm, welche in die Flasche gestreut werden sollen. Da die ganze Rechnung in Eurem Beispiel von 230 Gramm Trockenmalz für 23 Liter Bier ausgeht, können wir davon ausgehen, daß nicht das Volumen, sondern das Gewicht des gelösten Trockenmalz relevant ist. Und demzufolge muss in jede 0,5l-Flasche ein Volumen von 9ml der Lösung eingebracht werden.

Ansonsten landet nämlich viel zu wenig Trockenmalz in der Flasche und es bleibt etwas weniger als die Hälfte der angesetzten Lösung übrig und landet dann... weil ja alle Flaschen schon verkorkt sind, im Ausguss.

Ich darf bitten, dieses Ergebnis gegen zu prüfen und mich ggf. zu korrigieren.
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« Antworten #1 am: August 01, 2011, 08:52:57 »

Hallo,

oh da hat sich ja mal jemand richtig Gedanken gemacht. So genau hat das Wahrscheinlich noch keiner Berechnet. Der Hersteller sagt 10g pro Liter und gibt sonst keine angaben. Wir selber oder eher gesagt ich benutze zum Nachwürzen einen Teelöffel und hab damit keinerlei Erfahrung.  Das ganze in Wasser aufzulösen und in flüssiger Form Hinzuzufügen war eine Idee eines Heimbrauers und hatte sich wegen der besseren Handhabung so durchgesetzt. Aber das die Mischung nicht aufgeht mhhh, ist natürlich misst.
Ich werde deine die Brauanleitung dementsprechend überarbeiten und abändern. Ich Danke dir sehr für dein Statement und die Genauigkeit.  Da es schwer ist allen Heimbrauern deine Rechnung in einfachen kurzen Sätzen erklärlich zu machen, werden wir nur noch die 5g pro Flasche angeben.
Ich hoffe das ist für dich OK?

mit freundlichen Grüßen
Doreen Tunger
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« Antworten #2 am: August 01, 2011, 07:00:18 »

Klar doch Doreen  Lächelnd

Gebt einfach die 5 Gramm / Flasche 0,5L an und gut ist. Wenn dann jemand das Ganze als Lösung appliziert und sich dabei dann vertut, kann er Euch zumindest nicht schief ansehen Zwinkernd


Ich persönlich werde weiterhin die Flüssig-Applikation basierend auf den 5 Gramm / 0,5L-Flasche verwenden weil es mit der Einwegspritze meines Erachtens schlicht komfortabler ist.

Die Formel lässt sich (habs inzwischen mit zwei verschiedenen Trockenmalz-Sorten und gemahlenem Rohrzucker durchprobiert) dann ganz einfach auf 9ml / Flasche reduzieren.

10 L Bier = (100ml Wasser + 100g TM) = 180ml Lösung / 20 Flaschen = 9ml je Flasche.

Meinen nächsten Ansatz Stout werde ich also mit jeweils 9ml nachwürzen und dann auch hier berichten wie das Bier sich entwickelt.

Weiterhin gut brau !!
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« Antworten #3 am: Mrz 08, 2012, 06:47:10 »

Ich greif den Thread hier auch nochmal auf.

In der Brauanleitung des Brausets steht folgendes auf Seite 7:

Beispiel:
Bier= 23 Liter
23 Liter x 10 g Trockenmalz = 230 g Trockenmalz
230 g Trockenmalz + 230 ml Wasser = 414 ml Trockenmalz/ Wasser
230 ml Trockenmalz/Wasser : 23 Liter Bier = 1,8 ml Gemisch pro Liter Bier
Bei 0,5 Liter halbiert ihr den Betrag.

also ich finde das verwirrend. Denn wie der Threadersteller schon errechnet hat, komme ich auf 9ml Gemisch pro Flasche (bei einem 5 ltr. Partyfass ergo auf 90ml) und nicht auf 1,8 ml pro Flasche (bei einem 5 ltr. Partyfass dann 18 ml).

Was stimmt denn da nun. Da ich die 23 ltr. in 4 Partyfässer umfülle und das bissl Rest in Flaschen soll ich nun in die Fässer 90 ml einspritzen oder 18 ml?? Der Unterschied ist ja gravierend riesig..
Für nen Anfänger echt verwirrend. Helft mir da mal auf die Sprünge bitte.

Grüße,
Doc
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« Antworten #4 am: Mrz 08, 2012, 07:04:53 »

mach es Dir doch einfach Smiley

Nimm die Menge Trockenmalz, die Du laut Rezept benötigst (siehe hier die Berechnungen erfordern, daß Dein Jungbier komplett ausgegoren ist), und löse diese in abgekochtem Wasser.

Beispiel, Du benötigst für 23 Liter 230g, dann nimm 230mml abgekochtes Wasser und vermische Beides richtig

Und jetzt kommt der Trick:

Du misst das Gesamtvolumen der Lösung und teilst dieses Volumen durch die Liter. Und schon hast Du die Menge, die Du pro Liter benötigst. Und für eine Flasche halbierst Du die Menge einfach.

Ich persönlich berechne nur noch auf der verlinkten Seite die Menge an Zucker / Traubenzucker, die ich benötige, löse diese in ca. 100ml abgekochtem Wasser ab. Schütte diese Menge in einen zweiten Gäreimer und schlauche mein Jungbier aus dem Gäreimer vorsichtig drauf.
Am Ende noch mal sanft Umrühren und dann abfüllen.
Durch das Umschlauchen trennst Du das Hefesediment vom Jungbier und sorgst zugleich dafür, daß die im Eimer vorgelegte Speise gleichmäßig im Jungbier verteilt wird UND sparst Dir die Matscherei mit der Einwegspritze Smiley

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